lunes, 10 de octubre de 2011

Fisuras con expansiones en Peguerinos

Parece ser que unas personas no han respetado las vías abiertas por otros, y se han dedicado a colocar expansiones en tramos donde otros ya pasaron sin su necesidad. No han respetado las vías de los demás colocando chapas donde normalmente se escala con friends.




Lo peor de todo esto es que estas personas tenían perfecto conocimiento de que ya estaban abiertas éstas dos vías, y aún así se han dedicado a perforar la roca.




No entiendo su actuación, pero ahí están.

Concretamente en las vías "Fisura del arco iris" (un antiguo artificial forzado en libre hace años por Tino, Pablo e Isabel) y en otra vía que discurre a la izquierda de ésta, abierta por Tino y David.






No estoy de acuerdo con este tipo de actuación, y si yo fuera el aperturista de las vías procederia a desequiparlas y dejarlas tal y como las abrí.

A perder el tiempo por no respetar a los otros.

22 comentarios:

  1. "El que a hierro mata a hierro muere" en Peguerinos ya solo hay aberraciones,gente que pone chapas en fisuras,gente que se apunta vias de otros de hace más de 40años,gente que "abre" vias de 3chapas y descuelge(7metros),gente que cambia trazados historicos o quita y pone al gusto..............gente.El Quebrantahuesos se fué de Pinares Llanos hace muchos años por la aparición de otro tipo de buitre......pero más destructivo y peligroso..........JAVI NO MIENTES LA SOGA EN LA CASA DEL AHORCADO.

    Un amigo

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  2. "Quien a hierro mata a hierro muere" creo recordar que es una frase dicha por un asesino que justificaba la muerte a cambio de otra muerte. Eran otros tiempos y en otras circunstancias. Aquí nadie está palmando afortunadamente. He escalado pocas vías en Peguerinos a pesar de haber abierto un buen puñado y creo que no hay muchas aberraciones, y para nada todo está fatal. Los pajarillos se van... y las carreteras, los postes de electricidad y las fulgurantes chapas se aprecian más que los chalets...

    Una cosa más, los que son de verdad mis amigos no tienen ningún temor en mostrar su nombre. Te agradecería si te lo consideras, que ya que lo dices... escribas tú nombre sin ese aparente temor a dar la cara. Yo no voy a pegar a nadie ni ajusticiarlo públicamente.

    Podemos hacer una buena lista de los males de Peguerinos. ¿Conoces el Rocódromo? Sus piedras pegadas y sus atracciones...

    Hay cosas peores, pero vamos poco a poco. Lo de las chapas en esas grietas es algo que me ha sorprendido mucho. Sobre todo el valor de afirmar que ya conocian de su existencia y aún así las han taladrado.

    Un saludo amigo.

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  3. Claro que hay males peores!la crisis,el paro,el hambre en el mundo,las bombas atomicas,las ideas radicales,las hemorroides,la salsa picante,el acné juvenil...seamos serios que estamos hablando de escalada,pero "no hay mal que 100años dure",pero "nuestro" "bolt" incrustado en la roca se quedara para la perpetuidad.(piensalo cada vez que perfores,que no digo que lo hagas gratuitamente)No digas que no esta tan mal,por que entonces es que no has conocido Peguerinos.
    Los "pajarillos" se van?que fuerte!!estamos hablando del Quebrantahuesos,NO es un Periquito,alguno SI mataria por dicho pajarillo como TU lo llamas.(vete a Ainsa).
    No pillas las frases,pero conoces al verdugo(no hablo de Gabi)
    Javi claro que no me vas a pegar,ya lo sé coño,aunque de un tiempo a esta parte ya no te reconozco,ensegida saltas con lo de "Yo he abierto""Yo he equipado""Yo fui y hice""Yo,yo,yo..."..........de mí poca gente sabe,escalo para mí.
    Por eso mi nombre es indiferente,me conoce mucha gente y no saben ni como me llamo de verdad,que más dá,estoy de paso.(hasta en el pc,no soy un trol)

    Javi cuidate y escala muchos años.

    Menhir

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  4. ¿Qué no está tan mal? supongo que hace 50 años estaría mejor, sin carreteras y sin mi menda haciendo fotos a las piedras.

    Los del pajarito y de que hay peores males, estamos de acuerdo. En cuanto al verdugo ese ¿quién es? el que pone piedras pegadas en las rocas de peguerinos o el que baja con la moto por los caminos. ¿Gabi es un verdugo?
    Lo de yo, yo y depués yo no sé que decirte. Pienso y estoy convencido de que no soy el tipo de persona ególatra que dices, jamás me saco la cara. No busco la fama, no pretendo ser conocido, no voy diciendo que tengo un blog a la vasca...

    Lo normal es que si el blog es mío, comente cosas que me pasan a mi, no de otras personas; esto es un foro cotado por mi mano; aquí hablo yo y el que habla con sentido se le concede la palabra aunque no piense cómo yo. Pero insultos, amenazas y el resto de simplicidades que puedes escribir una tarde en el ordenador... para eso están otras web.

    Lo que me parece cobarde es que me escribas desde la comodidad del anonimato acusando de verdugo a mi amigo Gabi y con un buen rollo del "cuidate y escala muchos años" mis verdaderos amigos me dicen las cosas a la cara y no "pájaramente" nunca mejor dicho.

    Si, la gente es muy falsa y cobarde; la gente normal cuando me equivoco me lo comenta, pero en persona. Y no con ese buen rollito asqueroso de mentira, si fueras mi amigo me dabas un toque al móvil y listo, pero no montando un pollo estúpido por el blog.

    La idea del blog es dar a conocer, debatir y mostrar otras facetas de la escalada... ya hay otros blog que se dedican a otras cosas, las de siempre o no.. mejores. Para mi es un hobby donde me entretengo. Y siempre acabo dando explicaciones al aire, al aire... A un tío que dice que es mi amigo y que he cambiado, que soy un egocéntrico. Me da la risa.

    Por dios que pesadez!

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  5. jo, yo que ya pensaba que no dabas entrada a gente que te criticaba...pero nos sorprendes cada día...ojalá sigas siendo tu mismo...ya sabes que te leemos y te seguimos...por si algún día hay que conocerse...
    pásate un sábado o domingo por cantoco y charlamos animadamente, no??
    y así nos decimos las cosas a la cara...como tu quieres...

    un amigo más

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  6. En Internet se dan por normales situaciones que en la vida real son inaceptables. Cualquiera con pseudónimo puede opinar, criticar, zurrar, cuestionar o acusar a otro que firma con su nombre auténtico. Y encima nos molestamos en contestarle. Ya va siendo hora de que esto cambie ¿no?

    Antes de juzgar tanto a los demás y de escondernos con nicks o nombrecitos que creemos ingeniosos (como en anteriores ocasiones en las que algunos, como buenos enfermos, rebuscan ansiosamente en este blog cualquier chorrada con la que poder atacar a Javi) deberíamos hacer un exámen de conciencia. No somos tan listos, tan puros, tan íntegros ni tan diferentes a los demás, de verdad... Un poquito menos de arrogancia y un poquito más de autocrítica, por favor.

    Tino

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  7. Es increible. No tengo yo otra cosa que hacer, que ir a Cantoco a hablar con peña que lo único que le interesa es decirme cosas atacando y haciendo críticas fáciles. Que me están leyendo el blog "por si algún día hay que conocerse" Suena bastante mal, parece una amenaza. Cómo si algún día alguien tuviera que darme un "¿escarmiento?" Yo creo que se aburren demasiado y en vez de ir a escalar teclean.

    Vamos, que hay valor para escribir desde las sombras, y luego cuando paso por cantoco (cuando no queda más remedio) solamente miradas oscuras entre botellines. ¿Y que le tengo yo que explicar a esa gente?

    Lo más curioso es que sean pedriceros, no entiendo, me parece rarisimo... ironía pura

    Cada día más ganas de cerrar el blog, cada día más lejos de los del montón. Y sin duda cada día escalando más y a muerte.

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  10. Vaya moviducas!!!

    A mi Peguerinos me mola puñao. De mis sitios favoritos. Gracias por la noticia... no había visto hasta ahora chapas junto a fisuras donde entran bien los cacharros... Ya dentro de poco aprieta el frio por alli que flipas...

    Por comentar sobre las movidas estas de escaladores... ya hace mucho que me la pela bastante, pero esque cada día me apesta mas y mas las gilipolleces entre "trepas". Las putas marujas de cantoco y la madre que las parió. Lo mejor Javi, bajo mi punto de vista, es ir a cantoco cuanto te salga y quien mire y diga paridas, él o ella sabrá... yo voy a disfrutar en el monte y a escalar, quien comenta... sucia lleva su alma jajaja... al final es facil caer en el juego del marujeo, pero es mejor darse cuenta y rectificar. Vidas vacias en realidad... que basan su puta existencia en soltar pullas por aqui y por allá o andar dando por culo con sus tonterías mentales. A mi el tiempo no me sobra... y prefiero que el tiempo que paso en el monte, sea agradable y con la peña que merece la pena. La escalada, sin tomarse tan en serio las cosas, es una actividad de lo mejor que puedes hacer en la vida. Pero si caes en el agujero de la subnormalidad climbing.... estas jodido...

    Perdón la chapa y un saludo Javi.
    Adri

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  11. Es una pena lo de las fisuras con chapas, sobre todo que la gente se comporte así de esa forma.

    Normalmente todos estos que me escriben (que son cuatro contados con los dedos) son personas que en vez de ir a escalar, como hace la gente normal; van a la salsa rosa. Y estoy seguro que son los que están en las vías de siempre, y criticar las chapas y no hacer nada más que vías de escalada deportiva. Posiblemente ni escalen ya y estén ahí hablando... para variar.

    Normalmente voy a la Pedriza y paso por todos los sitios que tengo que pasar, y nadie me dice nada, escalo donde quiero y cuando puedo.

    Donde no veo a la gente es a las zonas que voy, van de conocedores de la Pedra y tal... pero vamos, que no les veo colgados ahí probando vías jaja.

    No te preocupes por la "chapa" esa que dices Adri, tus comentarios son siempre bien recibidos en el blog.

    Nos vemos! Saludos!

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  12. Buenas tardes.
    Desde mi ignorancia (que es mucha, ya que he empezado a escalar muy recientemente) el que quiera subir por la fisura con friends, puede hacerlo sin usar las chapas ¿no?
    Es más... para los novatos, las chapas vienen genial. Cuantas más vías haya chapadas, más podremos trepar y aprender...
    (un pensamiento fugaz de 'novato, vete a las vías de novatos' ha pasado por mi cabeza...)
    Saludos, y rocaparriba!!
    # Chuss On E

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    1. Lo primero, gracias por tú comentario y por haberte atrevido. Los que llevamos un tiempo en esto, de vez en cuando necesitamos que los "novatos" nos refresquen la memoria de nuestros comienzos. Te explico, el tema no va por usar o no usar las chapas, estamos hablando de una ética determinada que viene de Estados Unidos y de Inglaterra.En esta ética se defiende que si se puede proteger un itinerario (vía) mediante medios agresivos para la roca como son los clavos y los parabolts (deterioran de muchas formas las vías) no se permite la colocación de estos. Se ha de subir con seguros recuperables. Bien, dicho esto luego está el aperturista. Es decir, el primer tipo que sube por una vía que estaba virgen.Dentro de su criterio, podrá elegir el utilizar chapas o no, pero también debe respetar la ética de la zona y los preceptos de los que antes abrían vías. Muy complicado, pero no lo es tanto. Si tú por ejemplo descubres una zona de escalada, y quieres dejar todas las vías chapadas a pesar que se puedan escalar perfectamente con friends y fisureros; allá tú. Pero porque ese o esos itinerarios estaban sin abrir y tú eres el que decide. En ese caso. Eso si, en mi opinión hay ciertos terrenos como el granito fisurado donde no tienes perdón si colocas chapas, aunque para vías de escalada deportiva de caliza aunque tengas fisura si son cortas(de 10 a 40m (en mi opinión) si se pueden equipar. Otra caliza, que es la fisurada, blanda eso si; pero perfecta para los empotradores se deja sin chapas. El mejor ejemplo es Indian Creek en Utha EEUU. Fisuras donde tienes que portar 6 piezas del mismo tamaño en algunas vías. En el caso de las vías de Peguerinos se ha cometido un atentado contra la roca y contra los aperturistas de las fisuras. Ya estaban abiertas sin colocar chapas y a sabiendas de ello se ha taladrado. Mal, muy mal. Poco respeto por los demás y por la roca. Las chapas para los novatos vienen genial, no te lovoy a discutir porque yo empecé con chapas. Pero si me permites un consejo, cuanto más se aprende es cuantas menos chapas hay. Se crea un concepto de escalada en el que no prima el grado y la comodidad de caer sobre un seguro muy sólido; si no de un seguro recuperable que te produce mucha más satisfacción que nada. Cuestión de gustos. Si vas a seguir escalando, indaga sobre la escalada limpia y mira la cantidad de vías que te pierdes si solo vas a las vías de chapas. Puedes elegir, yo no creo que una sea mejor que otra; pero a mí personalmente me parece más gratificante la escalada limpia. Desarrollas muchas cualidades. Tampoco me hagas mucho caso, lo mejor es que lo descubras por ti mismo, y escojas. Mientras respetes a la roca y luego a los demás... perfecto. Saludos! PD: Perdona por el parrafazo.

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  13. Hola Javi!
    Encantado por tus explicaciones, leídas con la sed del aprendiz.
    Entendido el concepto del respeto a la zona y a los aperturistas.
    Y, entendida la idea de una escalada "limpia" De hecho, creo que, como bien dices, es como mejor se siente la esencia de la escalada. Algún día...
    Y, digo 'algún día', porque la primera traba con la que nos encontramos los que empezamos, es la economía. Al menos los que no somos pudientes. Vamos adquiriendo material poco a poco, y en orden de "imprescindibilidad", y friends y fisureros no están, por desgracia, de los primeros en el orden de prioritarios (sobre todo, por su precio)
    Espero algún día llegar a ello, y disfrutar de esa libertad que seguro dan.
    Lo dicho. Gracias, y espero seguir aprendiendo!!
    Roca y Fuerza!

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    1. En esto nunca dejamos de aprender. En cuanto a la escalada limpia, pues ya verás lo que te va molando. Hay gente que se decanta solo por la deportiva, solo por el boulder, solo por el Alpinismo... lo que te guste.Si, recuerdo los cuatro fisureros pequeños y algunos empotradores excéntricos con los que hacíamos las primeras vías por la Pedriza. Todo es empezar. Pero siempre hay alguien que tiene algo de material, de segunda mano, algún conocido que le acompañas... Poco a poco. Saludos! y que escales mucho!!!

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  14. Tíos... seguramente no sea el sitio adecuado para comentar esto pero...qué DIACO ayer en Peñas Blancas!!!
    (Buenos días! :-) )

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  15. ¡Puedes espresarte como quieras! (Mientras sea sano jeje) ¿Qué escalaste? La Norte de Peña Blanca es un viote de fisura....Y las que hay en el callejón...

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  16. Hola Javi!
    Pues estuvimos, empezando desde el callejón, en la primera y en la, creo... tercera.
    Sólo estuvimos por la mañana, por lo que no nos dio tiempo a disfrutar de mucho más. Pero, lo que hicimos, se saboreó a tope!
    ¿Tenéis alguna referencia del nivel de esas vías? ...cuando uno se pone en la roca, ya es por curiosidad :o)
    ----------------------------
    La única información que he encontrado sobre esas vías es, y os copio textualmente la info encontrada en un foro (pero no tengo claro si el orden es estricto)
    ==============
    Hola. He estado escalando en un sector cerca de Peña Blanca, a 50 m, en unas placas que hay justo al pasar por debajo de un bloque empotrado que te encuentras si vienes por el acceso desde el collado del Hornillo. Esta es mi opinión (mirando a las placas de dcha a izq):
    1.- IV-V. Por un espolón con agarres a la dha de una canal.
    2.- V. A la Izq de la canal.
    3.- 6a+. Paso de levantar el pie.
    4.- ¿? Variante de 3. Dos chapas sobre una panza sin agarres...
    5.- ¿? Nueva con pinta de muy difícil a la izquierda de un artificial antiguo.
    6.- 6b-6b+. Bonita bavaresa de entrada y travesía difícil a izquierdas.

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  17. Ahí he escalado una vez solamente, recuerdo que en el blog de Galo contaban algo. Algunas vías son de un par de colegas. http://pedrizerosclimbing.blogspot.com.es/2010_04_25_archive.html Alguna era durita jejeje Salu2!

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  18. Sí señor... esas son...
    Algunos pasos complicadetes... pero... ea... mi apreciación sigue siendo desde la falta de experiencia
    :o)
    Me lo pasé genial, y para mí, supuso una evolución. Ahí es donde reside la clave. Avanzar (bueno, subir!!)
    Gracias por el enlace!

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  19. Juer... ha pasado casi un año desde mi intervención aquí, y aunque apenas he subido medio grado sobre la roca, he aprendido muchísimo sobre material, técnicas, equipación, y... un aspecto importantísimo... "ética" para con la roca, y para con los compañeros.


    Ahora releo mis palabras, y veo esa evolución, y todo lo que he aprendido con respecto al respeto, pilar fundamental en cualquier actividad (tanto colectiva como individual)

    Ya lo he mencionado con lo de 'la ética'. Se podría usar la palabra respeto. Disfrutando y dejando disfrutar. Trabajando y dejando trabajar. Respetando el disfrute y el trabajo de los demás.
    Gracias por abrirme esta puerta en su día, y ayudarme a disfrutar de la roca como lo estoy haciendo ahora :-))

    Por supuesto, mis mayores respetos a quienes dedican su tiempo para los demás.

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    1. Ayer Carlos Suárez en la conferencia del "Ciclo conoce la Montaña" nos comentaba que le llamaba mucho la atención la progresión que se lleva en el salto Base y esos vuelos que hace él. Decía que para escalar y asentar un grado de dificultad necesitabas años de aprendizaje y mucho entreno. Para los saltos no, decía; que en un par de años había alcanzado mucho nivel. La evolución de cada uno es un mundo. Yo no me preocuparía del grado, si no de los compañeros que has conocido, las zonas que has visitado y sobre todo si te lo has pasado bien. Muchas gracias por tú comentario nuevamente. ¡Saludos!

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Los sabios hablan porque tienen algo que decir. Los tontos hablan porque tienen que decir algo.